Автор Тема: Вопросы по юридической стороне реального боя  (Прочитано 23109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Арунас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1924
  • アルナス
    • Просмотр профиля
    • Страница на facebook
А для убивства можно что угодно использовать. Лист бумаги например...)

это как? замотать в него ломик?

Оффлайн Гришин Павел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
острым краем листа, говорят, можно хорошо резать))
сам не видел...
у меня вопрос - явары, тактические карандаши и ручки и тому подобные приспособления - не есть ХО?
Какие с ними могут быть проблемы на таможне (Украина) и в аэропорту??
Все мы падаем в Бездну! И за кого бы ты не цеплялся по жизни, ПОМНИ - он тоже падает...!!!

Оффлайн Андрей Грабовский

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 143
  • ОСС!
    • Просмотр профиля
б/с, у меня вопрос. Когда- то занимался с нунчаку, деревянными, достаточно тяжёлыми, не огранёнными, палочки между собой скреплялись верёвкой. Сейчас после перерыва, вызванного переездом, хочу продолжить. В прежнем месте жительства тренировался дома, благо место было. В новой квартире, увы, это нереально- перебью все стёклы, как минимум. Гараж забит, да и от дома он далеко, только ради тренировок с нунчаку не поездишь. Остаётся одно- тренироваться на улице. От "плюшевых" эффекта ноль, они слишком лёгкие- мне нужна не только координация, но и укрепление кистей и рук. Что сделать, чтобы полноценно тренироваться с тяжелыми деревянными нунчаку и при этом не иметь проблем с милицией, если её сотрудники увидят тренировку, или досмотрят сумку? Такое было не раз. Можно ли сделать нунчаку разборными? тогда при переноске это просто две палочки и верёвка/ цепь. Ни то, ни другое по отдельности оружием не является.
Что можете посоветовать?
ОСС!

Оффлайн Калинин Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
А для убивства можно что угодно использовать. Лист бумаги например...)
это как? замотать в него ломик?

В типографиях неопытные работники об пачки бумаги режутся часто.  Когда пачка неровно подбита, если провести рукой резко по торцу будет порез кожи и чуть мяса. На счет боевого применения - смешно.
"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия." (c) Стивен Хокинг.

Оффлайн kavabatich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
    • Luxury2.ru
Здравствуйте, скажите пожалуйста, насколько перестают быть холодным  оружием, требуемым к изьятию (Понятно что при применение все оружие)   различные кастеты, оформленные как декоративные.  Вот пример http://samooborona.ucoz.ru/shop/dekorativnye-kastety. Может постовой милиционер, увидев такое в кармане подойти и изьять ?
С уважением, Дмитрий Андрияшкин

Оффлайн Арунас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1924
  • アルナス
    • Просмотр профиля
    • Страница на facebook
у нас тут этих кастетов на форуме куча http://forum.budokaikan.ru/index.php?topic=764.0

может вопрос автору задать? вероятно он интересовался правовой стороной своих изделий.

Оффлайн kavabatich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
    • Luxury2.ru
у нас тут этих кастетов на форуме куча http://forum.budokaikan.ru/index.php?topic=764.0

может вопрос автору задать? вероятно он интересовался правовой стороной своих изделий.

Арунас, автору конечно интересно задать вопрос. Но стыдно признаться,  мнение,    независимого от продажи,  сотрудника следственных органов   для принятие решения о покупке довольно таки интересно :)
С уважением, Дмитрий Андрияшкин

Оффлайн б/с

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Добрый день!

"...резиновые палки, которыми оснащены правоохранительные органы и частные охранники - это не ХО, а спецсредство..."

1) носить это спецсредство могут тоже только представители правоохранительных органов и частные охранники?

2) тонфа - ХО? а резиновая дубинка в виде тонфы?

3) сай - ХО?

Вроде все ясно, если не хозбыт - то ХО или спецсредство. А для убивства можно что угодно использовать. Лист бумаги например...)

Снова всплываю с запозданием, как подводная лодка в степях Украины.

1) В области ответственности за ношением спецсредств у нас провал - хотя их продавать гражданам нельзя, но никакой ответственности за их ношение не предусмотрено ни административным кодексом, ни уголовным.

2) Принадлежность каждого конкретного экземпляра тонфы к ХО будет определять эксперт. Если резиновая дубинка в виде тонфы уже прошла экспертизу и отнесена к спецсредствам, то разумеется к ХО ее уже отнести нельзя.

3) См. пункт 2. Определять будет эксперт.

б/с, у меня вопрос. Когда- то занимался с нунчаку, деревянными, достаточно тяжёлыми, не огранёнными, палочки между собой скреплялись верёвкой. Сейчас после перерыва, вызванного переездом, хочу продолжить. В прежнем месте жительства тренировался дома, благо место было. В новой квартире, увы, это нереально- перебью все стёклы, как минимум. Гараж забит, да и от дома он далеко, только ради тренировок с нунчаку не поездишь. Остаётся одно- тренироваться на улице. От "плюшевых" эффекта ноль, они слишком лёгкие- мне нужна не только координация, но и укрепление кистей и рук. Что сделать, чтобы полноценно тренироваться с тяжелыми деревянными нунчаку и при этом не иметь проблем с милицией, если её сотрудники увидят тренировку, или досмотрят сумку? Такое было не раз. Можно ли сделать нунчаку разборными? тогда при переноске это просто две палочки и верёвка/ цепь. Ни то, ни другое по отдельности оружием не является.
Что можете посоветовать?

Разбор не поможет, холодное оружие не разрешено к ношению гражданами и в разобранном виде. опять же вопрос о принадлежности Ваших нунчак к ХО будет решать экспертиза. Так что как повезет, могут и изъять с оформлением правонарушения и попаданием в базу.

Здравствуйте, скажите пожалуйста, насколько перестают быть холодным  оружием, требуемым к изьятию (Понятно что при применение все оружие)   различные кастеты, оформленные как декоративные.  Вот пример http://samooborona.ucoz.ru/shop/dekorativnye-kastety. Может постовой милиционер, увидев такое в кармане подойти и изьять ?

То же самое что и в предыдущих пунктах. Художественная сторона оформления не влияет на способность поражать цель при помощи мускульной силы, что признается основным признаком холодного оружия.

Оффлайн Николай Виткевич

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по юридической стороне реального боя
« Ответ #38 : 14 Сентября 2011, 00:54:31 »
Предпочтительный уличный технический арсенал с точки зрения умышленного или не умышленного нанесения вреда здоровью?

Если не совсем понятно о чем я, то на практике допустим любой удар в голову или вообще удар будут трактовать как нанесения умышленного вреда с тяжестью по результату, а допустим толчок в грудь после которого противник упал и что то себе сломал, вполне может быть допустим причинением  вреда по неосторожности.

В обоих случаях правовые последствия совершенно разные.
Китайская мудрость: "Одна картина заменяет десять тысяч слов".
Русское дополнение: "То же самое делает один хороший удар в морду".

Оффлайн б/с

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Предпочтительный уличный технический арсенал с точки зрения умышленного или не умышленного нанесения вреда здоровью?

Если не совсем понятно о чем я, то на практике допустим любой удар в голову или вообще удар будут трактовать как нанесения умышленного вреда с тяжестью по результату, а допустим толчок в грудь после которого противник упал и что то себе сломал, вполне может быть допустим причинением  вреда по неосторожности.

В обоих случаях правовые последствия совершенно разные.

Арсенал в идеале - удары не оставляющие следов, как пример - в область солнечного сплетения, ладонью в лоб (а вот в печень или селезенку бить опасно - нередки их разрывы в случае сильных попаданий, с последующим кровоизлиянием и смертью, самое мерзкое что все происходит незаметно, человек приходит домой, чувствует слабость, ложится спать, и уже не просыпается). Но это идеал, наверно немного людей смогут эффективно и не оставляя следов реально драться на улице. Поэтому при драке главное - чтобы потом признали находящимся в состоянии необходимой обороны, и тогда применяемая техника может быть вообще ничем не ограничена, вплоть до уничтожения человека (только при опасном для жизни нападении).

Кстати, уголовная ответственность наступает только за причинение смерти по неосторожности, или тяжкого вреда здоровью. Легкий и средний вред здоровью не подпадает под действие УК, поэтому смотря что оппонент сломает при падении.
 
И да, я постараюсь чаще следить за темой, и быстрее отвечать.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2011, 23:07:41 от б/с »

Оффлайн игорь м

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля